Habemus KI-Papam, Token-Preise, Field Guides aus Perugia

00:00:01:

00:00:23: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Hype-Instituts.

00:00:29: Ein bisschen verspätet dieses Mal, Wir erklären nicht, ob ich aber gleich warum.

00:00:32: Wir waren viel unterwegs und hatten viel zu tun.

00:00:34: Aber vielleicht zuerst ... Mein Name ist wie immer Christian Simon.

00:00:38: Ich leite das R&D-Team im Media Lab Bayern.

00:00:40: Und bei mir ist mein wunderbarer Kollege Johannes Klingebiel auch vom Media Lab Bayern.

00:00:44: Johannes!

00:00:45: Was macht der Hype?

00:00:46: Der Hype sitzt in dem Vatikanen und lehnt kliaskalibösen Gründen, habe ich übertrieben gesagt.

00:00:51: Ja, der Papst ist auf der Seite des Hypeinstituts.

00:00:56: Auch ein Satz, den ich nicht dachte, dass man denen mal sagen würde.

00:00:59: Auf der anderen Seite wüsste ich schon immer, dass Gott auf unserer Seite ist.

00:01:03: Lass es kurz damit einsteigen!

00:01:05: Weil das natürlich ein interessantes Thema war sowohl für die Memes als auch so, dass ein Religionsoberhaupt sich so deutlich zum Thema Technologie und KI äußert... Ich weiß nicht, hast du dir in Zyklika gelesen?

00:01:18: Die ist ein bisschen lang.

00:01:19: Ich glaube, was habe ich gelesen mit vierzehntausend Wörter?

00:01:21: Ich muss gar sehr viele andere da sein in Lesung.

00:01:22: Deswegen hab' ich's ein bisschen hinten in meinen Staub rein gesetzt auszuzugsweise ... seien geguckt.

00:01:27: Es ist dein Chance, damit anzugeben, dass du es gelesen und auswendig gelernt hast?

00:01:31: Ich hab's auch nicht komplett gelesen.

00:01:33: Ich fand... Also, ich meine, man kann's ja so kurz zusammenfassen.

00:01:38: Er spricht ganz grob gesagt von dem Primat des Menschen gegenüber der Technologie.

00:01:44: Und verantwortungsvoller Einsatz, sodass wir den Menschen nicht aus den Augen verlieren sollen.

00:01:48: Eigentlich relativ naheliegende Gedanken zu diesem Thema.

00:01:52: Er schreibt natürlich auf eine schöne theologische philosophische Art.

00:01:56: Ich find's interessant, dass es überhaupt gemacht hat.

00:01:58: Zum anderen, dass hier einer der Anthropic-Chefs dabei war, wo ich mir dann schon wieder gefragt habe, warum ist das so ein Thema?

00:02:06: Weil er schreibt trotzdem davon wie wichtig diese Technologie irgendwie ist und dass sie gerade deshalb den Menschen dienen soll

00:02:13: usw.,

00:02:14: also ob die da so krasses vier Dschach spielen, dass die sich sogar neben den kritischen Papst stellen, der eigentlich sagt wir sollten sehr vorsichtig mit KI-Nutzung sein, wir sollten auf jeden Fall KI-Nozungen regulieren Weil es ihnen im Endeffekt bei dem Narrativ hilft, ja aber super wichtig ist es irgendwie schon.

00:02:29: War so die eine Frage, die ich hatte?

00:02:30: Wie hast du das gesehen?

00:02:31: Ich hab noch einen zweiten Punkt, vielleicht erst mal kurz denen.

00:02:33: Also warum war der an Thropik dabei?

00:02:37: So wie ich das verstanden habe hat der Papst beziehungsweise ... Das ist nicht nur der Papster alleine, das wird hier kommentiert, bis es hier im Grunde ein Team an Leuten in Vatika haben, die sich damit auseinandersetzen.

00:02:51: Wir haben eine ganze Reihe von Leuten gesprochen.

00:02:54: Dazu gab es auch Konferenzen im Vatikan selber.

00:02:57: Und dazu war Kroppik unter anderem auch eingeladen, aber natürlich kritische Wissenschaftler...

00:03:04: Warum sind Sie da nicht eingeladene?

00:03:06: Ich würde auf eine KI-Konferenz in den Vatikaren geben!

00:03:11: Also ist er oder?

00:03:12: Ich glaube dafür müssen wir immer ein bisschen an unserem Google Scorer Wert arbeiten.

00:03:20: Ja dann bist du ja auf dem Weg, kommen wir gleich noch zu.

00:03:23: Also du meinst, er war einfach Teil des Experten-Teams oder der Leute, über den sie gesprochen haben.

00:03:28: Ich glaube, bei den

00:03:29: Leuten, die wir gesprochen

00:03:30: haben ... Man muss sagen, Expertenteam hat der Vatikan schon selbst, ich erinnere mich da vor einem Jahr, hatte Tecwon Savers, der Podcast von Paris Marks, der sich kritisch mit Technologiethemen beschäftigt, hatte schon mal dem KI-Experten des Papstes einen kanadischen Priester mit ihr.

00:03:47: Wir verlinken das in den Shownos, wer das noch nachhören will.

00:03:50: auch schon zu Gast.

00:03:51: Die haben durchaus ein eigenes klirikales Experten-Team, aber die Leute mit denen sie gesprochen haben war wahrscheinlich dann auch in Tropic.

00:04:01: Ja, genau.

00:04:02: Es ist immer wieder interessant, dass gerade Amerikaner überrascht sind das Religion und Technologiezusammenpost was ja die Katholische Kirche eigentlich ganz gut hinbekommt?

00:04:13: Also es stimmt ich erinnere mich und ich habe die Folge jetzt nicht nochmal gehört in Vorbereitung deswegen kann ich das falsch zitieren aber ich meine mich zu erinnern.

00:04:19: also wo ich mich geärgert hatte in dieser Podcastfolge mit dem KI-Experten war der, daß der genau das so ungefähr gesagt hat wo ich mir dann nur sagte Glaube Galileo Galilei würde das vermutlich anders sehen.

00:04:29: Also, das war ja auch ein ... Das ist so ... Ja!

00:04:35: Ich sehe das Argument, dass die Kirche immer sehr gut war sich an solche Sachen anzupassen.

00:04:40: Auch die große konservative katholische Kirche hat nicht so lange überlebt, weil sie sich nicht verändert hat?

00:04:46: Ich muss mich kurz wichtig stellen bei Galileio Galilei ist tatsächlich so ein Mythos.

00:04:51: der Grund, warum er angeklagt wurde, weil er nicht dass er irgendwie das Weltbild angezweifelt hatte, der Grund warum er angeklagt wurde.

00:04:59: Er hatte dieses Modell erfunden und konnte es aber nicht beweisen und hat dann mehr oder weniger den Papst, der ihn dafür kritisiert hat als iselbezeichnet in einer Schrift und wurde dafür beglagt.

00:05:11: Und hat sich aber im gesamten Gerichtsprozess eigentlich wie ein Arsch aufgeführt und wurde deswegen dann eingekäckert.

00:05:16: Da holt man ihn mehrmals zu die Abziehung gegangen und nimmt's einfach zurück!

00:05:20: Und wir lassen das alles fallen.

00:05:22: Bin ich da oft recht reingefallen?

00:05:25: Unter anderem, und das wurde tatsächlich dann während der ... Ich muss es selber noch mal genau nachlesen, aber während des Entleitements wurde das hochgebauscht weil man sich natürlich von der Institution Kirche lösen wollte und deswegen die Kirche versuchte das antiewissenschaftlich festzustellen.

00:05:43: Der Punkt ist ein bisschen so, dass die Katholische Kirche hat Nicht immer sind wir als eine sehr solide Beziehung, was Wahrheit handelt.

00:05:52: Das muss man vielleicht dazusagen, aber man muss auch dazu sagen dass die Kirche was Wissenschaft angeht natürlich extrem also nicht wissenschaftsverhandlich ist.

00:06:03: bzw.

00:06:03: der komische Gabbe am Punkt das der Urknall wurde ja von einem katholischen Priester entdeckt in Anführungszeichen und erstes mal als Theorie formuliert tatsächlich dann von der Wissenschaft selber abgewiesen, weil es zu passend ist für die Idee.

00:06:22: Das

00:06:22: ist quasi der Knall, als der unbewegte Beweger?

00:06:25: Genau so und das wurde sowieso andersherum passiert, dass genau so muss man ja auch sagen.

00:06:31: Ich meine auch die katholische Kirche hat ja auch zum Beispiel nie nach etwas hin.

00:06:37: und wer dann auch nicht wieder ein Problem mit Evolution zum Beispiel gehabt wo sich evangelikale amerikanische religiöse Organisationen weitaus schwerer mit tun.

00:06:47: Da belehrt mich der Diakonsohn, Johannes Klingelbiet.

00:06:51: Sorry!

00:06:53: Nee vielen Dank.

00:06:54: wie gesagt ich bin ja offensichtlich auf Bertolt Brecht reingefallen Der ist ja anders darstellt aber das ist natürlich auch Fiktion.

00:07:00: Insofern meine Schuld.

00:07:01: Aber gut dass du es aufgeklärt hast.

00:07:03: Anywho Der Papst hat eigene KI-Experten.

00:07:06: Der zweite Punkt, den man noch zu der Enzykliker kam ... Es klingt ja wirklich wie ein Dokument aus den Science & Technology Studies, wo er macht den großen Vergleich auf Technologiennutzung der Bau des Turms von Babel und der Wiederaufbau der Mauern von Jerusalem.

00:07:25: Also quasi die einen Einfall haben sie Technologie ohne Gott genutzt, dann haben Sie sich nicht mehr verstanden in Babel?

00:07:31: Und dann die Mauern von Jose eben haben sie so als Community Effort wieder aufgebaut.

00:07:36: Das Einzige, was ich mir da nur dachte jetzt sehr... das ist jetzt sehr Inside Baseball Science Technology Study so.

00:07:42: und den Text Du Artifacts of Politics der ja den wir auch schon mal besprochen hatten.

00:07:47: Ich weiß nicht ob ihr es hier besprochen hat oder privat aber ich hatte so eine Mauer ist ja nun auch Technologie und diese überhaupt nicht neutral Sondern im Gegenteil, eine Stadtmauer ist ja so das stein gewordene In-Outgroupdenken von wer halt in drin ist und wer halt nicht drin ist.

00:08:03: Insofern fand ich es da die Metapher nicht ganz konsequent durch.

00:08:08: Auch wenn natürlich klar ist, dass es eben darum geht, dass der Mauerbau ein Gemeinschaftsprojekt war wo die Communities mit Einbezogen wurden und Selbstentscheidungen treffen konnten und der Sinn der Sache nicht war sich über Gott zu erheben.

00:08:21: Aber das fand ich, das sind Metaphern nicht konsequent argumentiert.

00:08:25: Sag ich jetzt mal den Papst einfach so.

00:08:27: Ja, würd sagen wir schicken, wenn wir den Lied auf dem Podcast erhaben.

00:08:31: Die selbste Sprechende oder immer so viele Sprachen?

00:08:33: Also vielleicht kann er ja... Insofern kannst du mit KI ja vielleicht übersetzen.

00:08:37: Ich glaub

00:08:38: weiß nicht, was man vielleicht interessanter Fussnote ist oder interessanter Fun Fact ist, der Text kam zum hundert- und dreißigsten Bibelium raus.

00:08:46: So ein Text von Pap Leo

00:08:50: XIII.,

00:08:51: der damals in den Achtzehn-Einundneunzig über die industrielle Konfliktion geschrieben hat.

00:08:58: Also auch da... Das hast du ja aber nicht im Kopf gleich?

00:09:00: Nein, das habe ich für den Nachgang jetzt gerade noch ausgebugelt und nicht keine falsche Jahreszeit war.

00:09:05: Aber auch da ist es so interessant und ich finde es ist ein interessanter Kontrast zur Techindustrie, die natürlich so radikal zukunftsgewandt ist, dass Vergangenheit nie eine Rolle spielt.

00:09:17: Der Vatikaner wird natürlich eine sehr, sehr andere Institution ist.

00:09:22: Es ist kein Zufall, dass man das am gleichen Tag hundert und dreißig Jahre später veröffentlicht.

00:09:27: Dass da also ein roter Faden ist, der sich über Jahrhunderte zieht, ist so ganz anderer Power-Move würde ich jetzt mal sagen als die nächste I don't know.

00:09:37: Open AI Keynote.

00:09:39: Sehr schön ja!

00:09:40: Also wir können die Erzügliche auch mal unten verlinken.

00:09:43: wäre aus irgendeinem Grund Lust hat es tatsächlich Textes des Papst zu lesen Und ich glaube, man kann den Text ja auch lesen.

00:09:49: Man kann trotzdem immer noch vieles andere an der katholischen Kirche kritisieren.

00:09:52: aber das ist zumindest ein interessantes Dokument für den KI-Diskurs.

00:09:57: und wo wir beim Thema Ablasshandel sind lassen sie über KI-Kosten sprechen und zwar ein weiteres KI-Thema dass so aufgekommen ist.

00:10:06: Ich glaube in die letzte Folge so vor fünf Wochen aufgenommen ungefähr und seitdem ist insofern einiges passiert.

00:10:14: Es ist ein bisschen scheint, das könnte die Zeit der Subventionierung aufhören.

00:10:19: Also die Zeit in der ... Die Groß, die Anbieter von Frontiermodellen Anthropik, Ochmer, Microsoft, gut natürlich die Arbeit mit Ochmer aber natürlich draußen was Anbieten mit Copilot und so weiter weggehen also die ja immer die ganzen Services viel günstiger angeboten haben als sie in der Nutzung oder Bereitstellung für Sie tatsächlich waren.

00:10:38: doch jetzt einige umgestellt haben Kost per Token, also dass man jetzt tatsächlich das für das bezahlt was man verbraucht.

00:10:46: Ich glaube GitHub Copilot waren die ersten und inzwischen hat's Claude auch gemacht.

00:10:52: Open AI stand jetzt noch nicht aber ich glaube man kann davon ausgehen dass es folgt.

00:10:56: Und da gab es dann halt direkt so lustige Geschichten wie der Uber CEO der gesagt hat dass sie ihr komplettes KI-Budget für das Jahr nach vier Monaten verbrannt hatten Ein Nutzer bei Amazon, der fünfhundert Millionen Dollar in Tokens genutzt hat.

00:11:12: Mutmaßig bei Amazon!

00:11:13: Ich glaube es ist halt weiterhin anonymer.

00:11:15: deswegen muss man das vielleicht um eine Prise Salz behandeln weiß nicht ob er wirklich fünfhundert Millionen ausgegeben hat.

00:11:21: nichtsdestotrotz viele die auf einmal einen Moment mal.

00:11:25: das kostet ja wahnsinnig viel Geld.

00:11:28: Johannes ich weiß du warst Github Copilot-Nutzer.

00:11:32: Hat sich das in deiner Nutzung auch niedergeschlagen?

00:11:34: Wie viel Geld hast du außen gegeben, dann Token Maxing.

00:11:36: Ich

00:11:36: habe tatsächlich Kuppelut im Februar gekündigt, glaube ich.

00:11:41: Als ich festgestellt hab, ich nutze es nicht so fäh wie ich hätte sollen und da dachte er gut für die zehn Euro kann ich einmal mehr Kaffee trinken gehen.

00:11:47: uns steigert meine Produktivität wahrscheinlich genauso.

00:11:51: Ich finde es von der Seitenlehne interessant zu betrachten, weil es ja genau das ist, wo vor Jahrleute schon länger gewarnt haben.

00:11:57: Dass die Kosten, die die Untersehsunternehmen aufrufen natürlich nicht die richtigen Kosten sind oder die Warenkosten sind.

00:12:04: Was immer so ein bisschen dagegen gehalten wurde in den Jahren, diese Modelle werden hier irgendwie besser und günstiger werden und schneller werden, was letztlicherweise auch zum Teil verpasiert ist... Dann hat man halt nur diesen zweiten Boden eingezogen, dass man jetzt das Ergebnis auch nochmal durchtesten lässt.

00:12:21: Durch einen zweiten Durchlauf was der Doppelsoviel einfach an Topens verbrennt plus jetzt natürlich eGentic Workflows und was auch immer die auf extrem toten auffindlich sind.

00:12:33: Ich glaube viele der Kalkulationen, die von einem halben Jahr einfach getroffen hat, die erwartbar nicht korrekt waren fliegen den Leuten jetzt ziemlich um die Ohren.

00:12:43: Ich muss auch sagen, ich finde es auch überraschend.

00:12:45: Ich bin nicht davon ausgegangen, dass das so dermaßen viel teurer ist.

00:12:48: Also teilweise der Faktor ziehen, der da mehr aufgerufen wird.

00:12:52: Das ist spannend und das ist faszinierbar.

00:12:55: Sie haben's bisher ja auch ... Ich glaube, Microsoft hatte dann irgendwann ein Tool, das dir quasi als es noch Abo, also Pauschal-Bezahlung war angezeigt hat was mit nicht viele Token und was es an Token kostet ungefähr wäre, glaube ich, dass es da etwas gab?

00:13:10: Das weiß aber nur aus zweiter Hand.

00:13:12: Aber ja klar, das wurde ja auch bewusst verschleiert.

00:13:16: Sie wollten das nicht, dass Leute da draußen wissen was es tatsächlich kostet.

00:13:20: und in dieselbe, was du gerade schon gesagt hast geht hier auch dieses Effizienzarument.

00:13:24: Ja die Kosten per Token sind seit ChatGPT rauskam vor drei vier Jahren massiv gesunken.

00:13:32: gleichzeitig brauchen die Prozesse aber so viele Token mehr dadurch, dass es ja zwischen alles jeder Prompt durch vier fünf Modelle durchläuft dass die Kosten pro Promt trotzdem gestiegen sind.

00:13:46: Und das ist eben nicht dazu, okay nur weil Tokens günstiger sind.

00:13:50: wenn man natürlich mehr Tokens verbraucht, ist es für die großen Modelle keine Lösung.

00:13:55: Das ist vielleicht interessant für Leute die die Dinger lokal betreiben oder die Modelle lokal bedreiten, die dann einfach weniger Strom verbrauchen.

00:14:04: für kleinere Tasks aber für das Geschäftsmodell der Frontier-Models macht glaube ich keinen großen Unterschied.

00:14:10: Ja, total.

00:14:10: Und deswegen kommt die nächste eben dazu.

00:14:12: Die Nachfrage wird größer.

00:14:13: Das braucht mehr Server-Infrastruktur.

00:14:16: Ich brauche mehr Datencenter.

00:14:17: Gleichzeitig sind in Tropic und OpenAI jetzt in einem Wettkampf gefangen, dass jeder muss ein stärkeres Modell alle sechs Monate rausbringen.

00:14:26: Dass diese Trainingruns hier auch immer auffälliger werden bleiben bestehen und all diese Dinge kosten natürlich Geld.

00:14:33: Also nicht nur der Betrieb sondern dieser Ausbau und die Weiterentwicklung.

00:14:38: Natürlich kann sich das nicht finanzieren.

00:14:47: Sie

00:14:50: hatten einen Gewinn gemacht, aber das war, habe ich mir von Ökonomen gehört.

00:14:54: Das nennt man dann profit before bad things?

00:14:59: Also Sie hatten, glaube ich in dem Fall konkret für zwei Monate.

00:15:03: Interessanterweise kurz bevor sie den IPO starten wollten haben sie einen sehr guten Deal von SpaceX für Server Kapazitäten bekommen wo sie quasi statt zwei Monate lang statt eins bis fünf Milliarden im Monat für Compute bei SpaceX nur irgendwie also sehr viel weniger dafür bezahlt haben.

00:15:20: und dann wenn man die Kosten rausrechnet machen wir auf einmal gewinnen.

00:15:23: das ist ja komplett absurd.

00:15:26: gut dass ich sechs Semester bewältigt habe

00:15:30: Und das ist jetzt das nächste, der jetzt in Prophex-Veliers-Universität gegeben hat.

00:15:34: Jetzt der SEC zu den ersten erst mal nach Geheimen Prospectus übergeben, der irgendwann öffentlich werden muss... Und dann wird es auf jeden Fall interessant werden bei ... Das geht ja

00:15:46: auch für OpenAI, die das immer noch planen.

00:15:49: Wo's nicht so ganz sicher ist, ob sie es einfach schaffen.

00:15:50: Aber SpaceX will ja auch an die Börse mit den ganzen Booms.

00:15:53: Genau und sobald der Cash-Log transparente wird, dann wirds noch mal interessant werden draufzukommen.

00:15:59: Dann werden wir nochmal darüber reden.

00:16:01: Auf jeden Fall also.

00:16:02: gerade da gab's ein Wirtschafttikel, den hattest du mir geschickt.

00:16:04: Da ging's um das Thema was eigentlich der SpaceX IPO?

00:16:09: Kannst du den kurz zusammenfassen?

00:16:10: Ich hab ihn noch nicht komplett gelesen.

00:16:12: Nee, das ist im Grunde der Punkt ... was Elon Musk gebaut oder gebaut hat, ist ein Paket, wo alles drinsteckt und unprofitable Unternehmen, die er natürlich hat, da steht Twitter drinnen, da steckt jetzt Tesla drin.

00:16:26: Da steckt SpaceX drin.

00:16:29: Und das hat in Kombination eine wahnsinnig gigantische Bewertung mit einer großen Bewertungen, Und der Punkt ist halt einfach so ein bisschen, wenn er mit dem an die Börse geht wird das eines der wertvollsten Unternehmen sein am US-Börsenmarkt und die Hoffnung ist dann dass all diese ganzen Indexfans und breit gestreuten Fands natürlich Aktien davon kaufen weil das ist die Regel.

00:16:57: So machen wir das Und dann natürlich die ganzen Investoren in SpaceX, XAI was auch immer ihr Geld rausziehen können.

00:17:07: Was natürlich dazu führen wird dass diese Bewertung und der Aktion groß einbrechen wird heißt aber halt natürlich diesen ganzen Indexfans und Investoren bleiben dann auf dem Gate sitzen oder bleiben halt auf diesen Aktien sitzen während die Investoren ihr Geld herausziehen können?

00:17:22: Das ist einfach in dieser Menge oder in dieser Größenordnung.

00:17:26: Ja, es gab's

00:17:28: ja nicht mal so vor etwa fast zwanzig Jahren.

00:17:32: Gabs da nicht schon mal sowas mit?

00:17:33: Wir bauen Pakete aus unprofitablen Sachen die wir dann als profitabel darstellen.

00:17:37: und war das vielleicht ein Problem für den Finanzmarkt?

00:17:41: Das waren ...

00:17:44: Subprime

00:17:45: Loans.

00:17:46: Also auf jeden Fall coole Zeiten.

00:17:51: Auf jeden Fall spannend.

00:17:52: ich hoffe also wäre Ja, den Markt zu time'n ist nie eine gute Idee.

00:18:00: Was Keynes der gesagt hat, the market can stay irrational longer than you can stay solvent?

00:18:04: Also ich würde jetzt nicht darauf wetten, wann das ... Ich würde keine Nvidia-Akten schorten oder so, selbst wenn ich die Kohle dafür hätte.

00:18:13: Aber ja also ich glaube, die Zeichen dass diese Blase oder dass es dazu einer Korrektur kommen wird was diesem Wertungen angeht werden glaube ich dichter und was dann da passiert, werden wir glaube ich alle erleben.

00:18:25: Schauen wir mal!

00:18:28: Ich würde sagen, kommen wir zu anderen Themen.

00:18:30: Wir haben über KI geredet und immer über KI, wo wir es nicht wollen, aber wir tun das trotzdem.

00:18:34: Aber wir haben noch andere Themen, unter anderem auch die Gründe dafür, dass ich die Folge versperrte.

00:18:40: Denn es war viel zu tun im Media Lab.

00:18:43: Und Johannes war auch ziemlich unterwegs auf dem International Journalism Festival in Perruccia und der Republikan in Berlin.

00:18:53: Weil ich bei beiden nicht war gerne einmal ... erzähl mal wie du es fandest, was waren so die Themen?

00:18:57: Was war spannend und dann warst du ja nicht nur aus Spaß da sondern auch für ein wissenschaftliches Projekt.

00:19:02: Da würde ich auch gerne von hören.

00:19:03: aber erzähle doch erst einmal, was war so dein Gesamteindruck?

00:19:06: Wie geht's uns Herr Klingebiel?

00:19:08: Und wie gehts zu uns?

00:19:10: Oh ja, hm!

00:19:11: Ich meine, ich habe eine sehr punktuelle Perspektive auf die Sache.

00:19:14: Ich fange mal kurz mit der Republik an und so vielleicht meine Eindrücke... Wie jeder gute Republikagänger habe ich einfach viel Zeit im Hof verbracht und hat mit Leuten gequatscht, mehr als ich an einer Bühne saß.

00:19:29: Vielleicht so zwei oder drei Gedanken.

00:19:31: Ich mache Republiken und das ist, glaube ich dieses Jahr sehr aufgefallen worden, ein bisschen Bruni also auf der einen Seite irgendwie Karri, auf der anderen Seite starkende Rechte in Deutschland führte jetzt nicht zu der optimistischen Yay alles Superstimmung Obwohl man zumindest das Gefühl hatte, so ein paar Sachen waren dann doch sehr pragmatisch an der Einstellung.

00:19:53: Also würde ich es jetzt mal nennen?

00:19:55: Was auch interessant war und das ist vielleicht einfach nur meine Wahrnehmung die OMR zieht wie so einen Flusenroller irgendwie all die ganzen Marketingbloote weg Und ich hatte so ein bisschen das Gefühl dass Publikum der Republik er hat sich nochmal etwas geändert dadurch also weit aus weniger Sales-orientierte Menschen und Marketing orientierte Menschen.

00:20:17: Und dafür tatsächlich etwas mehr diese digitalen Zivilgesellschaft in dieser Republik ja auch so für sich ein bisschen vereinahmen will, das sehr positiv ist.

00:20:27: Ich fand auch wenn man sich das Programm anschaut war es auch sehr gut durchmüscht und auch sehr viele kritische Stimmen, sehr viel aus der Politik.

00:20:34: Das war alles im Großen und Ganzen gut.

00:20:36: Wetter war traumhaft!

00:20:38: Ehrlicherweise langen nicht mehr so schönes Wetter auf der Republik, das fand ich oft nicht zu heiß und nicht zu kalt.

00:20:45: Das wäre im Grunde ein sehr grober Eindruck an dieser Stelle.

00:20:53: Es sind definitiv – wenn man es verglagt mit den Republikern vor zehn Jahren – die großen Tech-Stände kommen definitiv auch nicht wieder.

00:21:04: Die sind auch zur ONL gewechselt.

00:21:06: Es gab zwar einen Google-Stand, aber der war sehr klein.

00:21:10: Ich erinnere mich noch an die Zeiten, dass Google sehr viel Fläche eingenommen hat und Microsoft sehr viel flächern genommen hat.

00:21:16: Gut, ich meine muss man jetzt also aus Macht.

00:21:18: aus deren Sicht glaube ich sehr viel Sinn ohne jetzt da die größeren Hate oder so verbreiten zu wollen.

00:21:24: Die OMA hatte ihre Berechtigung, aber das könnte mir vorstellen, dass das sichere Markenumfeld für eine große Techfirma ist.

00:21:29: Definitiv!

00:21:30: Definitiv, wenn drei Meter weiter auf der Bühne drüber geredet hat, dass man Zettmonopole scheiße findet.

00:21:36: Das definitiv nicht das Umfeld, in dem du dich gut positionieren kannst oder glaubhaft positionieren kannst.

00:21:41: Ich glaube, das wäre so ungefähr so das.

00:21:43: und dann werden ja auch noch Side-Events und alles... Man bleibt dafür für diese Journalismusbubble, die lebt und die ist auf der Republik heran, die ist immer noch sehr cozy und angenehm.

00:21:51: ich schätze sie sehr.

00:21:53: Perugia ist noch mal mehr Journalismus-Battle.

00:21:56: Wer es nicht kennt, ist ein kleines Städtchen in Umbrien und um dahin zu kommen fliegt man erst nach Rom und fährt dann von Rom drei Stunden mit dem Bus.

00:22:05: Ich dachte, man fliege nach Ferenz und fährte eine Stunde mit dem Zug?

00:22:08: Kann man auch machen theoretisch!

00:22:10: Ich bin nach Rom geflogen und bin dann mit dem Shuttlebus vom Flughafen in Rom nach Perugio gefahren.

00:22:18: Ansonsten du kennst das ja?

00:22:20: Wunderschön

00:22:21: Ich kenn's das nicht.

00:22:22: Ich war noch nie auf dem International Journalism Festival, nein!

00:22:26: Ah, dacht

00:22:26: du, du wärst schon gewesen?

00:22:27: Nee, ich war tatsächlich noch nie.

00:22:28: Dann war noch ein Plan für die nächsten Jahre noch, dass wir das noch mal schaffen

00:22:31: können.

00:22:31: Können wir überlegen... Bei B-Was in diesem Jahr primär, wenn ich die Möglichkeit hatte, nichts zu reisen, habe ich sie wahrgenommen.

00:22:40: Aber Anywho, ich warte eigentlich noch nie da und sehe aber die Fotos sehen immer sehr schön aus.

00:22:46: Was man dazu wissen muss und deswegen ist es so ein bisschen ... ... ungewöhnliches Konferenz ist, die Konferenzen sind komplett kostenlos.

00:22:52: Es gibt keine Badges und es gibt keine Registrierung... Die ganzen Venues, also wo dann die Talks stattfinden, sind sehr durch die Stadt verteilt.

00:23:00: Du hast dann alles dabei von alten Barock-Sälen bis zu Kinos.

00:23:05: Und auch da ist es so, man stellt sich halt an und wenn du reinkommst kommst du rein und bin ich erst seitlich!

00:23:11: Und überraschend international, das ist ja viel auch ein Amerikaner-Journalisten da wie das wahrscheinlich dann mit dem Italien-Tritt einfach verbinden.

00:23:19: Und da war ich tatsächlich innerheitlich, weil ich mir anschauen wollte, wie wird eigentlich lieber KI auf diesen Konferenzen besprungen und hab dann auch tatsächlich irgendwie nichts anderes gesehen außer KI Talks und Talks die irgendwie verrannt sind mit KI, was nochmal eine sehr, sehr alte Welt ist.

00:23:35: Deswegen würde ich mich auch da nicht traurend zu sein, sondern das ist so der Gesamtverzicht von Pyrrucha.

00:23:41: Also was war denn da jetzt?

00:23:43: Waren das die KI Booster, waren es die KI Duma oder waren es der KI Realisten.

00:23:50: Es waren wahrscheinlich alle da.

00:23:50: aber was hast du dann auf den Wünnen neu gelernt über zum Thema KI?

00:23:55: Ein Gesprächspartner von mir hat das relativ gut zusammengefasst.

00:23:58: Der meinte so, dass fühlt sich so an, ist halt immer so zweieinhalb Gruppierungen im Journalismus zu dem Thema KI.

00:24:04: Du hast auf der einen Seite ... True Believers, Leute die sehr dieses Thema Pushing.

00:24:10: KI ist ein... ...Epochraler Beruf des Revolutionen und da müssen wir jetzt mitgehen.

00:24:16: Und zwar so extrem und schnell und mit maximalen Ressourcen wie möglich.

00:24:21: Dann hast du Leute, das ist das andere Extrem, die etwas pragmatischer drauf gehen, die dann auf KI einsetzen und in Reporting einsetzen, um vielleicht auch kritisch lieber KI-Reporten unter eine sehr ausgeglichene Meinung zu haben, wenn es nicht aktiv kritisch zu sind?

00:24:35: Also ich habe Ich habe ehrlich gesagt, ich hab niemanden getroffen.

00:24:38: Und ich glaube auch dass diese Leute im Journalismus nicht existieren die maximal radikal widerstand haben oder so gegen Kelly.

00:24:48: Ich habe den Eindruck das ist gehört entweder dieses sehr... wir müssen da jetzt und dann diese Pagnatiker und dann was du nur die sind, die Haltepropelung all die Leute die sich dazwischen einordnen und immer eine dieser Referenzgruppe nutzen um zu sagen Ich gehe ja jetzt nicht so weit wie die, aber oder meyami.

00:25:10: Ist das zu wenig?

00:25:11: Aber ... und dass man so auf dieser Skala sind ist ein bisschen anders.

00:25:14: Also ich hab wirklich niemanden getroffen, Rufler Indio-nicht zu diesem Kali-Tort der gesagt hat, nee, Toffelszeug fasselte ich an.

00:25:22: Wir

00:25:23: haben am Anfang des Podcasts literally Toffellszeug möglicherweise.

00:25:27: Aber

00:25:29: anyways... Egal bei den religiösen Themen, ne?

00:25:31: Degesagt überwohnen einfach ...

00:25:32: Das finde ich interessant weil diese Leute gibt's ja!

00:25:34: Also, damit meine ich jetzt nicht mal über die Grunds.

00:25:36: Weil wir ja bei aller Häme und Polemik, die wir ja durchaus manchmal haben, jetzt nicht komplett gar nicht das Gefühl haben, dass man gar nichts machen kann sondern halt viel eher hey lokale Modelle für kleine Einzeltasks Und nicht das große LHM wird dir deine Journalisten oder Journalistinnen ersetzen.

00:25:55: Aber nichtsdestotrotz erwundert es mich, dass das eine Extrem Die Leute sind, die das pragmatisch einsetzen.

00:26:02: Also, wo sind denn die grundsätzlichen Kritiker?

00:26:04: Ich finde es gibt ja auch seriöse Argumente gegen die KI-Nutzung ohne dass man persönlich problemisch dabei wird.

00:26:12: Wie gesagt ich erinnere nur an den Artikel der nirgendwischen tausend Mal zitiert haben wir können noch mal in die Schauen auspacken von Foro for Media mit the media.

00:26:19: pivot to AI is not real and will not work Wo ich den nicht jetzt auf mich als Feuerspeyenden Daten-Center von Brenner Wahrnehmer, aber halt sehr, ey das ist ... unser Businessmodell ist darauf aufgebaut dass wir ein vertrauenswürdiges Verhältnis zu unseren Lesern haben.

00:26:36: Dabei kann uns KI nicht unterstützen.

00:26:37: Punkt!

00:26:38: Die Leute waren die alle nicht da?

00:26:41: Naja ich glaube schon was sie daran.

00:26:42: Ich glaub es ist ja der Punkt, dass dieser Begriff KI maximal breit ist.

00:26:46: und also ich hab auf den Panel angeguckt weil Leute durchaus kritisch drüber waren oder auch gesagt wurden, naja mein Artikel fasse ich nicht an mit KI so.

00:26:53: Das hat nichts damit zu tun Maschilellenmodell nutzen, um Daten zu strukturieren.

00:26:58: Das ist geil!

00:27:00: Und das ist halt wieder der Punkt mir beides.

00:27:01: Es ist nominell KI.

00:27:04: Da wird dann auch nicht unbedingt wie getrennt zwischen Sprachmodell oder... Na ja?

00:27:08: Dann hast du auch wieder Leute die sagen naja Crawler, das weitkaube ich so.

00:27:12: Das is cool dass sich das jetzt machen kann.

00:27:14: Das es halt was ich meine.

00:27:16: Du hast schon Leute die eine sehr durchdachte Nutzung haben, die Aussagen hier ist mein Grenze und das mache ich nicht mehr Die dann aber immer im Halbsatz danach sagen, aber schon mal so dieses eine kleine Ding ist schon ganz cool.

00:27:27: oder eine Transkription übersetzt.

00:27:29: Das ist zuteilig vielleicht für mich und das meine ich dann mit diesem pragmatischen Einsatz heißt tatsächlich oft durchdacht zu sein, auch kritisch zu sein und sich informiert einsetzen zu können.

00:27:43: Aber es heißt jetzt nicht so komplette Ablehnung gegenüber allen was irgendwie mit KI bezeichnet wird Wirklich, dass wir jetzt irgendwie noch mal runterbeißen und sagen, ja KI, damit sprechen wir jetzt hier nur exklusiv nur über LLMs.

00:27:55: Dann sehen Sie es wieder ein bisschen anders aus.

00:27:58: aber so wie drüber besprochen wird das ist das was ich mir versucht habe anzuschorben war es tatsächlich eher so.

00:28:02: KI ist halt weiter in ein breites Label für viele Dinge die ich da machen

00:28:06: kann.

00:28:07: Dann lass uns doch gerne mal in die Richtung gehen, warum du tatsächlich da warst und warum du dir auch die ganzen Kainern abhängig gegeben hast.

00:28:12: Das Thema das ich spannend finde, das führt so ein bisschen weg vom normalen Hackinstitut-Thema, aber du warst ja dafür deine Masterarbeit im Science-Agnorative-State ist?

00:28:21: Und du hast Field Notes gemacht!

00:28:25: Und das find' ich.

00:28:26: vielleicht kannst du uns einfach da kurz mal von erzählen nur einfach was da der Ansatz ist um wie das funktioniert weil es schon für so... Dieses ganze worum es uns ja geht, gerade jetzt im Medienbereich die wir alle kann nicht selber LLMs bauen ist ja immer weniger die Technologie selber sondern viel mehr.

00:28:40: was hat das für soziale Auswirkungen?

00:28:41: Was hat das Wir Auswirkung auf unser Leben?

00:28:43: Was haben wir Auswirkungs-, Arbeitsprozesse und so weiter und sofort.

00:28:46: Und genau das ist ja das was du dem so ein bisschen nachgegangen bist.

00:28:49: Und vielleicht kannst du diese Methode einfach mal kurz vorstellen, weil ich durfte dir auch ein bisschen was davon lesen.

00:28:54: Alle anderen dürfen das nicht oder weil es natürlich für deine Masterarbeit ist aber nichts zu surzen.

00:28:59: Ich finde die Methode spannend und vielleicht kannst Du da so ein bisschen etwas erzählen?

00:29:02: Ja total also in Grunde was ich mache.

00:29:04: und vielleicht um das kurz runterzuwerfen.

00:29:06: Also ich habe nochmal einen Master angefallen, weil mir dachte man muss ich hier vorbilden.

00:29:08: und wenn ich dann gibt es einen STS Studiengernis, also Dignology Studies Master der Exzellent ist für all die Leute, die auch Lust haben sich damit zu beschäftigen da das ein sozialwissenschaftlicher Studiengängnis bedient, sich natürlich so aus dem Fundus der Methoden aus den Sozialwissenschaften beziehungsweise Ethnografie und Anthropologie.

00:29:32: Und Fitness ist einiges herangehensweise im Grunde!

00:29:35: Was Fitness sind, sind ganz blöd gesagt Erlebnisberichte.

00:29:39: Also ich setze mich irgendwo rein und schreibe über was ich mitkriege, was ich erlebe wie ich mich selber auch fühle dabei Gedeinten, die ich dazu habe.

00:29:50: Die Idee dahinter ist halt der Wissenschaftler selber als Dateninstrument.

00:29:55: Und du bist natürlich auch nicht neutral.

00:29:57: Du kannst nicht neutral sein.

00:29:58: Ich kann in diesem Feld nicht neutral seien und es regelt es halt sehr wichtig, darüber zu reflektieren.

00:30:03: so okay was ist denn meine Position eigentlich dazu?

00:30:05: welche nehme ich denn da überhaupt ein?

00:30:06: Was bringe ich dann eigentlich mit ihm?

00:30:09: mein Forschungsfeld so?

00:30:10: wie kann meine Perspektive vielleicht auch verzerrt sein?

00:30:13: oder den Bayer Spring Und man schwarzt im Grunde runter.

00:30:18: Entweder man macht es währenddessen Stichpunkte und formuliert das danach aus oder macht so ein reines Gedächtnisprotokoll im Nachgang, um uns die dann als Datenbasis darauf aufbauen zu interpretieren ohne Analyse zu schreiben.

00:30:33: Sondern was hat man wahrgenommen?

00:30:34: Warum hat man das

00:30:35: wahrgenommen?!

00:30:36: Welche Wordings werden auch vielleicht auf einer Bühne verwendet?

00:30:40: wie ist die Struktur zwischen der Aktion von Publikum und den Leuten auf der Bühnen?

00:30:45: Das sind so die Dinge, die wir im Wunder anschauen.

00:30:48: Jetzt mal sehr vorsichtig ein paar erste Fazits auch durch ... Ich denke, wir werden wieder fertig, dass ich auch noch meinen Hohen zusammenfasse.

00:30:56: und wenn ich mit einem durch bin, weil was auf jeden Fall auffällt ist, dass dieser ganze KI-Diskurs auf konferenzenden Journalismus extrem Management getrieben besitzt fast niemand anderes außer Manager auf diese Bühne.

00:31:11: Mit ganz wenigen Ausnahmen ist vielleicht man ein Journalist oder ein Journaliste drin.

00:31:15: Ja, das sind alles aus Führungspositionen natürlich.

00:31:17: Und das ist halt der Konsequenz daraus.

00:31:19: Natürlich reden die alle über Effizienz und Geschwindigkeitssteigerungen und Geld.

00:31:25: Deswegen wird der Diskurs auch gar nicht anders geführt.

00:31:29: Also ich meine ganz blöde Frage.

00:31:30: Wir reden immer von Effiziens, aber es wird nie über Effektivität geregelt.

00:31:34: wie kann Journalisten eigentlich effektiver machen als KI-Einsatzer?

00:31:37: Findet überhaupt nichts statt!

00:31:39: Gleichzeitig wird natürlich immer über Nutzerinnen geredet.

00:31:42: Nutzerinne sind aber nie präsent.

00:31:45: Und das heißt, du hast auch nie einen Widerspruch.

00:31:46: Du kannst also natürlich sagen Nutzerinnen wollen, dass niemand krattern sagt auf der gleichen Stelle so, ja eigentlich als Nutzerin macht das eigentlich nicht so.

00:31:54: und das ist ein bisschen der Punkt wenn man darüber nachdecknet wie Konferenzen des Kursesstrukturiven oder welches Bild eigentlich Konferenz so von Technologien produzieren für mich als Publikum.

00:32:08: Das ist so eine Grunde das was ich mir heute anschaue und dann halt in den nächsten Runden erfahren zu können okay Was fehlt in diesem Bild?

00:32:16: Was könnte man anders machen, welche Fragen bleiben unbeantwortet auch wenn diese Fragen vielleicht einfach nicht gleich offensichtlich sind.

00:32:26: dass es so der Fokus wenig angeht, die so Researchprojekte eigentlich gerade haben.

00:32:30: Was ihr viel Spaß macht, ehrlicherweise?

00:32:31: Ich hab noch nie so viel Spaß in einem Marketing-Overview.

00:32:33: Es klingt auch nachdem ich die Chines, die dir ein paar davon gelesen habe... Ich finde wenn du sowieso was beschreibst hättest du mehr Gonzo reinbringen können.

00:32:40: also das klingt... Also es klingt leicht Hunter S Thompson nicht auf jeden Fall mit dem ganzen Apparol und so.

00:32:47: da hattest du... Das hätte lustig werden können.

00:32:52: oder hättet ihr vielleicht nicht so viel gebracht bei deiner Masterarbeit?

00:32:54: Man kann immer einen Absatz bringen, Alkoholkonsum und Müsse.

00:32:57: Das

00:32:59: wäre natürlich eine Unterstellung.

00:33:00: Ich weiß nicht, wie viel Abholung du getrunken hast.

00:33:02: Aber ich finde das einfach ein spannender Ansatz mit den Wissenschaftler als Methode da reinzubringen.

00:33:10: in der restlichen Subjektivität.

00:33:11: Ich find die super spannend, bin sehr gespannt was du am Ende draus machst.

00:33:15: Und ja würde sagen jetzt reden wir noch kurz über die Zukunft!

00:33:21: Und da geht es um zwei Themen.

00:33:23: Zum einen ein kleiner Teaser vielleicht für die nächste Folge, das kommt dann ganz am Plus aber auch ein kleiner Punkt mit aus dem MIA Lab, aus dem Maschinenraum sozusagen.

00:33:34: Da gibt es ja.

00:33:36: manche von euch werden das wissen andere haben vielleicht schon dafür gehört dass wir ... Wir haben ja das Future of News Fellowship in dem Talente also Einzelpersonen Ein Thema mit sich rumtragen, das vielleicht relevant ist für digitalen Journalismus.

00:33:50: Aber vielleicht noch kein Technologiekarakter hat oder keinen Produktcharakter hat?

00:33:55: Oder nicht den Aussicht steht dass man es monetarisieren kann Themen die aber trotzdem wichtig sind zu uns kommen und von uns in der Schütze bekommen und diese Themen dann bearbeiten können.

00:34:05: Und da haben wir am vergangenen Montag, das ist der nächste Batch gestartet.

00:34:09: Das Batch für dieses Jahr und haben da besonders einen Zukunftsfokus.

00:34:12: Also Future of News Fightership heißt das den immer.

00:34:14: aber in diesem Jahr geht es ganz explizit um Zukunftsideen.

00:34:18: Ich verlinke euch mal die Seite und die Show Notes mit unseren aktuellen Fellows weil es sind wirklich super super spannende Leute dabei mit ganz ganz spannenden Ansätzen für die Zukunft von Journalismus und wie Journalismus besser in die Zukunft gehen aber auch besser über die Zukunft berichten kann Nur um zwei, drei Beispiele zu nennen.

00:34:35: Wir haben Eda Öztürk dabei die sich anschauen will wie Journalismus über postmigrantische Zukunfte sprechen können.

00:34:41: also weg von einem Einwanderungsgesellschaftsnarrativ hin zu einem Narrativ wie hey wie bauen wir denn eine positivere Zukunft mit den Leuten die da sind und die jetzt auch bleiben?

00:34:51: Wie vielleicht irgendwann mal ein Wandererinnen waren und jetzt aber einfach dazugehören?

00:34:55: Also das ist ein spannendes Thema für eine sehr spannende Zielgruppe die oft noch vernachlässigt wird.

00:35:00: Wir haben Landwirtschaft dabei, wir haben ein Thema dabei wie man Landwirte mit Zukunftsinhalten erreicht.

00:35:05: einfach super spannendes Thema.

00:35:06: Super viel was wir in Zukunft machen wird auf dem Bauernhof entschieden also was Ernährungssicherheit angeht was Wasser angeht das Klimaschutz angeht.

00:35:15: da wird sich also jemand beschäftigen.

00:35:16: und dann auch zum Thema KI natürlich um emotionale KI und darum warum KI es eigentlich so leicht gelingt was Journalistinnen und Journalisten so schwer fällt nämlich enge emotionale Bindungen aufbauen zu Menschen, was KI offenbar sehr gut kann.

00:35:30: Und alle diese Themen und noch einige mehr findet ihr auf der Webseite und werden jetzt in den nächsten sechs Monaten bei uns bearbeitet.

00:35:37: Ich freue mich auf jeden Fall schon sehr darauf euch dann allen auch davon zu berichten, was dabei am Ende rauskommt.

00:35:41: Das werden wir hier machen und das wird es auch auf der Website geben.

00:35:46: Johannes hast du die Themen schon angeschaut?

00:35:48: Hast du schon ein Lieblingsthema?

00:35:49: Jetzt muss ich mich so bloßstellen oder wie jetzt... Nein!

00:35:51: Ich hab's tatsächlich nicht getan.

00:35:53: Ich werde das aber nachholen.

00:35:55: Du kannst mich nicht zuvor dann mal fragen.

00:35:56: Alles klar, weil ich finde... Also gerade das Landwirtschaftsthema ist glaube ich spannend.

00:36:01: Weil es eine spannende, also die sind alle spannend aber... Ich finde die Zielgruppe einfach so.

00:36:06: Es gibt so wenig Inhalte für diese Zielgruppen, die über... Die machen ja auch nicht nur Bauernproteste, da passiert ja auch noch mehr und da gibt's echt wenig... Gerade Audio oder sowas.

00:36:20: Inhalten, die für diese Zielgruppe sind und dahin zu gehen mit Zukunftsthänen.

00:36:25: Ich finde das super spannend und hey, im Idealfall trägt es auch zu besser gesellschaftlicher Verständigung bei.

00:36:30: Dafür machen wir's doch!

00:36:32: Und das auf jeden Fall ein kleiner Werbeblock für unser Future of News Fellowship.

00:36:36: und jetzt noch der teaser für die nächste Folge.

00:36:38: Ein weiteres Zukunftsthema.

00:36:40: Wir sind ja schon seit einem Jahr mehr zu sagen oder dass wir nicht nur wie beide sondern auch als Lab uns stärker mit diesem Thema zukünfte Zukunftsarbeit beschäftigen.

00:36:50: Thema das auch so ein bisschen das Problem hat wie KI, dass es irgendwie sehr sehr breit ist und irgendwie der strategic foresight und es gibt spekulativ und sehr fiktional und sehr out there Und es gibt Sachen die sind sehr nah an der Business Strategie Und nächste Woche findet in Kopenhagen die Future Days statt.

00:37:10: Also eine wahnsinnig tolle Konferenz zu diesem Thema, zu allen diesen Aspekten.

00:37:14: ein bisschen Fokus auf Design mit denen kooperieren wir dieses Jahr und wir haben also auch Fellows und sind ein paar Leuten vom Team dabei

00:37:20: und

00:37:21: hoffen also dass wir ja das nächste Woche vielleicht ein bisschen berichten können über die neuesten Trends aus der Zukunft.

00:37:25: zur Arbeit weil ich glaube da steckt für Medien wahnsinn nicht viel drin, weil es passiert noch nicht soviel

00:37:31: oder?

00:37:32: Immer mal so punktuell habe Das ist so einige gerade öffentlich rechtlich.

00:37:36: Also ich bin sehr aktiv damit beschäftigt und bei der Inhalte, je nachdem was wir so sind da, schreibt man vielleicht mal wieder so wie Strategie-二undzig-dreißig.

00:37:45: Aber ja...

00:37:45: Ich finde es fehlt auf jeden Fall an Formaten.

00:37:47: also weil es ist die Juristen tun sich einfach sehr schwer mit über Sachen zu schreiben, die noch nicht faktisch sein können, weil sie noch in der Zukunft liegen und quasi da sinnvoll zu schreiben ohne ins Spekulative abzurutschen Und ohne auch, dass es nur ausschließlich immer der konstruktive Journalismus macht das ja schon so ein bisschen.

00:38:06: Dass es immer nur unter diesem Aspekt läuft finde ich super spannend und ich glaube da gibt's noch ein paar Methodiken die noch unergründet sind.

00:38:13: im Medienbereich bin sehr gespannt.

00:38:16: werden wir glaub ich nächstes mal berichten dann kann ich berichten und Johannes war nicht da.

00:38:20: Dann erzähl ich dir von Kopenhagen mache keine Field Notes werde trotzdem viel Kaffee trinken und mit Leuten reden.

00:38:26: Das erwartet euch dann in den nächsten Folge.

00:38:28: Johannes hast du noch irgendein Thema das du gerne sprechen wollen solltest?

00:38:32: So ein Kurz- und Feuer sagt ehrlicherweise nicht mehr.

00:38:34: Ich müsste selber mal in Ruhe drüber nachdenken, aber in Ruher ist gerade für mich nichts zu sagen!

00:38:38: Ich bin sehr Urlaubstife.

00:38:40: Dann

00:38:40: würde ich sagen lass uns doch einfach den Feiertag genießen zumindest in den Bundesländern wo es ein Feiertage ist.

00:38:46: allen anderen wünschen wir eine schöne Restwoche wann immer ihr das hört und habt eine gute Zeit berührt Gras und wir hören uns in der nächsten Folge.

00:38:55: macht's gut und macht's Gut hier Honnes

00:38:57: Tschö tschö.